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la décroissance comme transition post-pétrole

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Mutuellisme contre Etatisme ?

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1 Mutuellisme contre Etatisme ? le Dim 11 Juil - 10:05

goeland60

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Je reprends ici cette question abordée parallèlement au sujet sur la question de la solidarité, où Ramite a parlé du mutuellisme.

Le mutuellisme pourrait-il se mettre en place de façon très large ?

Cela nécessiterait-il une "structure", un "appareillage" ?

Ou bien cela pourrait-il se faire spontanément, par la propagation des idées ?

Question subsidiaire : peut-on imaginer une société - à venir - où cohabiteraient les reliquats d'une structure étatique avec un système mutuelliste émergeant à une large échelle ? "

(Ramite a répondu ceci)

En fait, le mutuellisme est une méthode économique, d'avantage qu'une organisation particulière. Et diverses organisations peuvent résulter de cette méthode économique (une méthode de libre-échange non-marchand).

Et diverses organisations, non seulement peuvent cohabiter avec le système actuel, mais cohabitent déjà avec le système actuel, comme les SELs, la plupart des AMAPs, les coopératives de consommateurs, la plupart des éco-villages, etc.

==> Question de Goeland : oui, mais cela reste à une petite échelle. Peut-on envisager un développement d'une grande ampleur ?

N'y a-t-il opposition entre étatisme et mutuellisme ? Ne sont-ils pas voués à s'affronter ?

Que peuvent faire les partisans du mutuellisme pour l'aider à se développer ? Ne sont-ils pas confrontés tôt ou tard à une lutte contre l'état ?

2 Re: Mutuellisme contre Etatisme ? le Sam 17 Juil - 5:33

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Dernière édition par Ramite le Mar 19 Oct - 8:13, édité 1 fois

3 Re: Mutuellisme contre Etatisme ? le Sam 17 Juil - 10:05

pragma tic


Bonjour,

Désolé de jouer les rabats-joie, mais les utopies, je crois qu'il y avait un temps pour ça.

Pour le peu que je connaisse de cette question, il me parait clair que si les SEL existent, c'est qu'ils sont concurrentiels. Car nous vivons dans une société économiquement sans pitié. (C'est en fait l'Homme qui est sans pitié économiquement parlant, mais passons).
En quoi les SEL sont-ils concurrentiels par rapport au secteur économique traditionnel ? Tout simplement par le fait qu'ils échappent aux taxations qui affectent l'économie traditionnelle.
Je rappelle que ces taxes, financent une partie du train de vie de l'Etat, qui même si on ne l'aime pas, fournit quand même aide à l'éducation, à la santé, à la sécurité ... au citoyen que nous sommes.
Mutuelliser l'économie à la mode SEL, reviendrait à renoncer aux services publics.
Il faudrait peut-être réfléchir avant.
De fait, si l'Etat tolère les SEL, c'est que leur niveau économique est anecdotique.
S'ils se développaient, ils seraient taxés, ou interdits, au choix.

4 Re: Mutuellisme contre Etatisme ? le Dim 18 Juil - 3:47

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Dernière édition par Ramite le Mar 19 Oct - 8:14, édité 1 fois

5 Re: Mutuellisme contre Etatisme ? le Dim 18 Juil - 4:28

Alter Egaux


Ramite a écrit:type amaps
Heu, il y a un petit vide juridique sur les AMAP et la TVA. C'est un peu flou.

6 Re: Mutuellisme contre Etatisme ? le Ven 23 Juil - 1:51

goeland60

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Sur une autre conception de l'individualisme, j'ai feuilleté ce matin sur une table de librairie ce petit ouvrage d'Emile Durkheim, dans lequel il défend une vision proche de celle que j'ai indiquée (sommairement).

http://www.amazon.fr/Lindividualisme-intellectuels-%C3%89mile-Durkheim/dp/2842056396/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1279889360&sr=1-1

Une approche "sociologique", qu'il faudrait que je lise. Durkheim oppose l'individualisme à "l'utilitarisme".

D'après lui, il n'y a pas d'antagonisme entre individualisme et vie en société (sachant que Durkheim était proche des socialistes (de l'époque), ce qui est donc intéressant).

D'après ce que j'en ai lu (sur un coin de table), l'individualisme repose sur un respect de l'individu (chez autrui) et va à l'encontre de toute "déification" de la collectivité et de l'état, source des maux des sociétés modernes (ça c'est moi qui le rajoute :-).

7 Re: Mutuellisme contre Etatisme ? le Mar 27 Juil - 18:07

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