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la décroissance comme transition post-pétrole

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présentation du patoche

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1 présentation du patoche le Lun 26 Juil - 20:39

patoche


Bonjour tout le monde je m'appelle Patrice 17 ans en 1ère S j'habite en isère
je viens du forum Anarchie verte (mais je ne suis pas anarchiste, pas vraiment l'ame littéraire ou artistique)
juste jeune engagé contre le système et refusant ce mode de vie

je suis au courant du pic pétrolier depuis cette année
au lycée on devait faire un dossier + un oral en rapport avec les sciences et l'environnement
on a choisi l'avenir du pétrole et vous connaissez la suite
je pensais que les politiciens et les "écologistes" allaient s'en occuper et tout regler
j'avais confiance dans le développement durable et toutes ces conneries ...

en divaguant sur internet j'ai découvert le site anarchie verte qui m'a ouvert les yeux sur le monde
j'ai découvert l'existence de bilderberg, nouvel ordre mondial, etc ...

je veux simplement rencontrer des gens qui partagent mon envie de vivre autrement


partager mes idées, participer aux débats, m'investir dans des projets, intégrer ou créer une communauté pourquoi pas avec vous
je me prépare deja au pic pétrolier
je présenterai mon projet plus tard

voila voila



Dernière édition par patoche le Dim 12 Sep - 8:58, édité 5 fois

2 Re: présentation du patoche le Lun 26 Juil - 20:59

pragma tic


Bonjour et Bienvenue, Patoche.

Vivre, tout un programme.
C'est déjà bien d'être conscient de certaines difficultés qui t'attendent.
Je crains qu'il ne te reste à apprendre à prendre du recul vis à vis des endoctrinements de toutes natures dont nous sommes assaillis, tant par les gens qui nous veulent du mal que par ceux qui nous veulent du bien.

Selon moi, mettre en cause notre mode de vie actuel est une nécessité. Mais croire qu'il serait facile de lui substituer un mode de vie alternatif, en en jetant les défauts et en en conservant les intérêts, est purement utopique, c'est ne pas vouloir connaître les vraies contraintes qui s'appliquent à nous, humains.

Des utopies, notre société d'abondance en a fait naître partout, et des belles.
On peut même y être heureux en étant bourré d'utopies, me semble-t-il. Pourvu que ça dure.

Mais est-ce bien cela, pour toi, vivre ?

Laisse tes oreilles ouvertes, mais regarde avec tes yeux, et pense avec ta tête.

3 Re: présentation du patoche le Lun 26 Juil - 21:33

patoche


Je crains qu'il ne te reste à apprendre à prendre du recul vis à vis des endoctrinements de toutes natures dont nous sommes assaillis

je vois tres bien ce que tu veux dire
la consommation, le divertissement, les loisirs sont la pour nous faire aimer le travail
on nous gave de joujoux inutiles, on fait dépendre notre bonheur du matérialisme, des richesses matérielles, au détriment de l'affectif alors que c'est faux
la technologie, lalcool, le luxe, facebook, le porno etc ...
on s'éloigne inconsciemment ou non de notre famille, de nos amis, de nos voisins
ceux qui ne le supportent plus se suicident, se bourrent d'antidépresseurs, se réfugient dans l'alcool, la drogue ...



Dernière édition par patoche le Mer 18 Aoû - 3:12, édité 3 fois

4 Re: présentation du patoche le Lun 26 Juil - 22:05

Alter Egaux


Bienvenue !

patoche a écrit:j'ai découvert l'existence de bilderberg, nouvel ordre mondial, etc ...
Attention, il faut une sacré capacité d'assimilation pour absorber ce type de "théorie du complot". Certes, devant les faits (les réunions cachées), on s'incline. Mais attention aux conclusions : ce n'est pas parce que il y a "propaganda" que cela fonctionne à tous les coups. Hitler lui même a subit des attentats de l'intérieur. De plus, les Hommes ont toujours voulu maitriser leur avenir. La résistance est donc aussi forte, malgré ce qu'annonce les médias.

patoche a écrit:en 1 mot je veux vivre
Vu ton âge, tu vas vivre bien plus longtemps de moi (passé la 40ene). Rassure toi. De plus, l'Histoire risque d'être bigrement intéressante. Ben oui, moi, j'ai vécu 30 ans de libéralisme lobotomisant. La pensée unique a laissé des traces sur mes copains, et probablement moi même.

patoche a écrit:partager mes idées, participer aux débats, m'investir dans des projets, intégrer ou créer une communauté pourquoi pas avec vous
je me prépare deja au pic pétrolier
je présenterai mon projet plus tard
L'idée n'est peut être pas de créer une communauté. Attention à l'entre soi, porte vers le communautarisme. Disons que un bon début est de se rencontrer, de présenter chacun ses programmes de transition, de se confronter à des opinions divergentes mais constructives, d'être ouvert à des conseils. Bref, de se connecter et de partager. D'apprendre des autres et de soi même.

L'avantage que tu as est ta jeunesse et ta liberté. Tu peux aujourd'hui choisir un métier pérenne. Personnellement, c'est plus compliqué (enfant, école, famille, amis, métier, etc...).

Par contre, je te conseillerais puisque tu as du temps de :
- entretenir des bons rapports avec ta famille, et passer du temps avec eux, y compris les anciens (poser des questions sur la guerre, les années 50, etc...)
- de te former aux techniques de jardinage,
- d'informer ta famille sur les risques d'une rupture systémique (pétrole, gaz, banques et surtout, alimentaire),
- d'envisager des plan B, avec eux.
- et d'arrêter de passer du temps avec la télé, les jeux électroniques et autres engins qui mangent ton précis temps sur cette planète (tu l'as probablement déjà fait).

Personnellement, je suis extrêmement critique vis à vis des objets d'asservissement. Mais je ne suis pas idiot. J'utilise aussi ses techniques, mais probablement autrement. Par exemple, Internet est une source d'information et de réflexion inépuisable.

Il ne faut pas tenir un discours alarmiste, mais envisager et peser son autonomie. Combien de jour on tient sans : essence, supermarché, gaz, etc...).

Enfin, nous ne savons pas dans combien de temps le pétrole va partir en déplétion. Mais à l'évidence, la crise a précédé cette déplétion, probablement à cause du pic de prix du baril à 147 €. De plus, la civilisation n'a jamais été aussi fragile, dû au flux continue des matières et de l'alimentation.

Par exemple, l'Ile de France a 3 jours d'autonomie alimentaire, pour 11 millions d'humains. Cela veut tout dire, et évite des longs discours. Le risque est ici et ailleurs, dans chaque grandes villes.
Mais pas de panique. Il faut se préparer, consciencieusement.

5 Re: présentation du patoche le Lun 26 Juil - 22:26

Alter Egaux


patoche a écrit:on s'éloigne inconsciemment ou non de notre famille, de nos amis
ceux qui ne le supportent plus se suicident, se bourrent d'antidépresseurs, se réfugient dans l'alcool, la drogue ...
Tout système oppressif a effectivement souhaité l'éloignement des structures familiales. Ses structures sont parfois lourdes dans certaines familles, mais elles sont aussi très structurantes et très solidaires. Le libéralisme haie la famille. Les couples divorcés sont aujourd'hui la norme. Et une jeune maman subit les réflexions de la direction et des collègues, pour souvent finir virée.

J'ai effectivement constaté un effondrement de la volonté de résister chez les jeunes (et l'augmentation des suicides), mais j'ai aussi parfois rencontré des jeunes plus résistants que ma génération perdue (1965-1980).
Les alternatives existent, il faut saisir cette chance. Bien entendu, cela ne va pas être facile. Mais qui a vécu dans une vie facile. Perso, cela fait depuis que je suis sur le marché du travail que l'on parle de la crise.
Et puis, la vie apporte des merveilles. Une femme. Un enfant. Des joies uniques.

patoche a écrit:c'est pour cette raison que mai 68 n'a été qu'un phénomène de mode : les révoltés ne savaient pas ou aller ...
Mai 68 est une révolution, avec ses succès, et ses échecs. Je connais parfaitement le sujet : mes parents ont fait Mai, mon père a vu bruler la Bourse de Paris, et ils ont choisi la "critique de la société de consommation", 40 ans avant la crise systémique actuelle. Le système les a combattu de façon acharnée, et ils ont perdu des plumes, moi avec.
De plus, Juin 68, c'est aussi 9 millions de grévistes, ce qui est considéré comme le mouvement d'insurrectionnel le plus grand dans l'Histoire de France, masqué dans les livres d'histoire, devant le Front populaire (moins de grévistes).
Et puis, la propagande est passé dessus, donnant l'image de Mai 68 fait par des enfants gâtés. Une image du mouvement voulus par les conservateurs et la droite française.

Bref, je vois que tu as gratté le vernis, continue à le gratter, il s'écaille de partout !

6 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 0:31

patoche


Par contre, je te conseillerais puisque tu as du temps de :
- entretenir des bons rapports avec ta famille, et passer du temps avec eux, y compris les anciens (poser des questions sur la guerre, les années 50, etc...)
- de te former aux techniques de jardinage,
- d'informer ta famille sur les risques d'une rupture systémique (pétrole, gaz, banques et surtout, alimentaire),
- d'envisager des plan B, avec eux.
- et d'arrêter de passer du temps avec la télé, les jeux électroniques et autres engins qui mangent ton précis temps sur cette planète (tu l'as probablement déjà fait).

t'inquiète pas pour ca
Laughing
j'ai pas de portable, je regarde plus la télé depuis longtemps, je joue plus aux jeux vidéo, je me fous de la mode et de la technologie

avant j'étais un grand fan de foot mais j'accepte plus que des gens gagnent des millions

j'ai déja parlé du pic pétrolier a ma famille mais ils disent qu'on peut rien faire
ils veulent pas se préparer
mon pere veut absolument que je fasse ingénieur comme mes freres ...
Laughing

comme j'ai dit j'ai déja un projet que j'exposerais plus tard
je vais essayer de convaincre ma famille

merci pour votre accueil !


Attention, il faut une sacré capacité d'assimilation pour absorber ce type de "théorie du complot". Certes, devant les faits (les réunions cachées), on s'incline. Mais attention aux conclusions : ce n'est pas parce que il y a "propaganda" que cela fonctionne à tous les coups. Hitler lui même a subit des attentats de l'intérieur. De plus, les Hommes ont toujours voulu maitriser leur avenir. La résistance est donc aussi forte, malgré ce qu'annonce les médias.

tout a fait



Dernière édition par patoche le Sam 25 Sep - 8:51, édité 2 fois

7 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 1:43

Alter Egaux


patoche a écrit:j'ai déja parlé du pic pétrolier a ma famille mais ils disent qu'on peut rien faire
Si si, on peut faire des choses. J'en fais depuis 7 ans, et cela commence à se voir : avec mes copains, il y a une divergence de pouvoir d'achat. Eux ont refusé d'investir dans la pierre, mais ils brulent une grosse partie de leur fric en voyages et en bêtises. Moi, j'ai maintenant plusieurs logements, un plan A pas mal abouti, un plan B qui a de la gueule, des plans C et D, etc...
Tous les jours, ils se demandent comment on fait. Tous les jours, j'avance mes pions, calmement, avec cohérence.
La société de consommation est telle que tu peux bouffer toutes tes économies dans des trucs futiles, mais vachement à la mode.
patoche a écrit:
mon pere veut absolument que je fasse ingénieur comme mes freres
Fais surtout ce que tu aimes. Le salariat, c'est déjà assez aliénant comme cela.

patoche a écrit:
pour moi toutes les conditions sont réunies pour une révolution mondiale :
11 septembre + irak + afganistan + iran bientot + destruction de la planète multilatérale + réchauffement climatique et ses conséquences + dégradation exponentielle de la santé + crise éco et sociale + disparition des libertés + surveillance électrinoique + inégalités criantes + scandales politiques + crise démocratique + prise de conscience de l'existence des rassemblements de l'élite (bilderberg, etc ...)
le pic pétrolier va servir de catalyseur je pense
Attention, il ne faut pas sous estimer le Nouvel Ordre Mondial. Si on s'en réfère uniquement à la création de groupe comme Bilderberg, cela fait presque 1 siècle qu'ils sont en train de manigancer leur projet extravagant, avec de très nombreuses victoires.
Et je suppose qu'ils sont prêt à en passer par une phase chaotique. Je ne pense pas que la moralité soit leur première vertu.
Sur oleocene, un modo m'a dit un jour : "si 300 millions d'humains" sur Terre, le problème du PO n'est plus un problème.

En tout cas, ce que je peux en dire, c'est que l'objectif est actuellement une course contre la montre :
- établir une dictature scientifique (Voir Orwell et Huxley), ou en gros, on aura tous notre RFID,
- ou voir partir leur rêve avec une explosion du système, mais avec un effondrement de la démographie, suite au PO/RC. Mais ce n'est que partie remise.

La troisième voie a quelques adeptes (altermondialistes, écologistes, paysannerie, décroissance, anarchistes, anti productivistes, etc...). Mais ils sont assez faibles, même s'il existe des pays non alignés.

Mais attention, le capitalisme est une bête à mille tête, tel un phénix, qui sait renaitre. Le fait de le voir rapatrier ses fonds vers une dictature (la Chine) n'est pas sans rappeler le passé.
Je pense aussi que la montée de l'or vient en partie du fait que les capitalistes sont en train de transformer leur milliard en or pur, en prévision du crash monétaire.

8 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 4:52

Invité


Invité
........



Dernière édition par Ramite le Mar 19 Oct - 8:37, édité 1 fois

9 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 6:35

patoche


ttention, il ne faut pas sous estimer le Nouvel Ordre Mondial. Si on s'en réfère uniquement à la création de groupe comme Bilderberg, cela fait presque 1 siècle qu'ils sont en train de manigancer leur projet extravagant, avec de très nombreuses victoires.
Et je suppose qu'ils sont prêt à en passer par une phase chaotique. Je ne pense pas que la moralité soit leur première vertu.
Sur oleocene, un modo m'a dit un jour : "si 300 millions d'humains" sur Terre, le problème du PO n'est plus un problème.

En tout cas, ce que je peux en dire, c'est que l'objectif est actuellement une course contre la montre :
- établir une dictature scientifique (Voir Orwell et Huxley), ou en gros, on aura tous notre RFID,
- ou voir partir leur rêve avec une explosion du système, mais avec un effondrement de la démographie, suite au PO/RC. Mais ce n'est que partie remise.

excuse moi de passer pour un inculte c'est quoi le "PO/RC"" ? Peak oil ?

c' flippant ce nouvel ordre mondial
j'ai visité syti.net
je suis au courant de leur projets
je préfère ne plus y penser et me consacrer à mon projet et rencontrer des gens qui partagent mon envie de vivre autrement
qu'ils complotent contre l'humanité si ca les amuse

je conseille à tout le monde de lire La Zone du dehors d'Alain Damasio . il est vraiment génial et c'est ce livre qui m'a ouvert les yeux sur le monde . il date de 2006 . c'est très loin de 1984 et le meilleur des mondes car beaucoup + actuel et réaliste qui pousse notre "démocratie libérale" à l'extreme en toute logique .



Dernière édition par patoche le Mer 18 Aoû - 3:14, édité 1 fois

10 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 7:13

Invité


Invité
...........



Dernière édition par Ramite le Mar 19 Oct - 8:38, édité 1 fois

11 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 8:06

goeland60

avatar
Salut Patoche ! (eh eh Smile )

Chapeau pour ta lucidité et ta maturité ! pirat

Ca fait plaisir de te voir ici (aussi) !

Dominic le Goeland

12 Re: présentation du patoche le Mar 27 Juil - 9:24

pragma tic


Bonsoir,

PO/RC : Peak-Oil (bien deviné)/Réchauffement Climatique. Que du bonheur, quoi.

13 Re: présentation du patoche le Jeu 29 Juil - 11:07

toolate


salut patoche
sympa de te voir dans le secteur
globalia j'aime
tu devrais essayer
c'est frais
Wink

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